Двое штанов или две пары штанов: «Пара штанов это двое штанов или одни?» — Яндекс Кью

Брюки или пара брюк? — Говорим и пишем правильно — ЖЖ

?

 

Брюки или пара брюк? 16 июл, 2009 @ 13:03

«Купила брюки» или «купила пару брюк»?
«Купила 30 брюк» или «купила 30 пар брюк».
А главное — почему?

UPD: все-таки «купила брюки» и «купила 30 брюк». «Пара брюк» — просторечие

From:innulcha
Date:Июль, 16, 2009 05:07 (UTC)
(Link)

брюки, носки и, если ничего не путаю, трусы меряются парами:)

From:on_the_cloud
Date:Июль, 16, 2009 05:08 (UTC)
(Link)

ой, трусы-то за что?))

From:elena_lin
Date:Июль, 16, 2009 05:10 (UTC)
(Link)

Парами считаются только парные предметы, например, носки, чулки. Их две отдельные штуки, а используются парой.
А колготки, брки, джинсы, трусы, ножницы и пр. считаются штуками. Потому что одни колготки — это она штука. В отличие от пары носков, где их две штуки. Как-то так.

From:on_the_cloud
Date:Июль, 16, 2009 05:11 (UTC)
(Link)

просто мне режет почему-то слух фраза «купила 30 брюк». «купила брюки» — не режет, а когда их много — режет (

From:sni_ffy2
Date:Июль, 16, 2009 05:17 (UTC)
(Link)

Брюки относятся к pluralia tantum — это существительные, имеющие форму только множественного числа

Слова pluralia tantum доставляют иногда серьёзные трудности говорящим. )

From:vvolod
Date:Июль, 16, 2009 05:23 (UTC)
(Link)

Т.е. словом «пара» хоть и можно пользоваться, но не обязательно? Если речь идет о двух или трех парах, то можно сказать «двое брюк» или «трое брюк»? А 30 брюк (как и 30 суток) тоже можно говорить?

From:zuss
Date:Июль, 16, 2009 05:20 (UTC)
(Link)

По-русски лучше говорить «пара брюк» в смысле «две брючины». Это старая, но благозвучная форма — у вас совершенно правильно режет слух выражение «купила тридцать брюк». По-русски правильнее говорить «купила тридать пар брюк».

From:sni_ffy2
Date:Июль, 16, 2009 05:29 (UTC)
(Link)

По-русски правильнее говорить «купила тридЦать пар брюк». :))))

From:elena_lin
Date:Июль, 16, 2009 06:29 (UTC)
(Link)

Прочитала комментарии, засомневалась в том, чему меня учили в университете 🙂 Всё же, нет — учили правильно 🙂 Ответ от грамота. ру:
«Вопрос № 182043 <…>
Словосочетание _пара брюк_ следует считать просторечным. Следует говорить: _одни брюки_ (об одном предмете) или _двое брюк, две штуки брюк_ (о двух предметах). Обычно просторечное выражение _пара брюк_ заменяет собой именно общеупотребительное _одни брюки_. Это вызвано аналогией с общеупотребительными словосочетаниями, такими, как _пара сапог, пара носков, пара перчаток_ — о двух предметах, используемых в качестве пары. Употребления словосочетания _пара брюк_ также нежелательно в связи с тем, что это словосочетание может быть по-разному понято собеседниками (один будет считать, что речь идет об одном предмете, другой — что говорится о двух предметах). См.: С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведова. Толковый словарь русского языка. М., 1997″.
http://www.gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%EF%E0%F0%E0+%E1%F0%FE%EA

From:on_the_cloud
Date:Июль, 16, 2009 06:39 (UTC)
(Link)

спасибо большое 🙂

From:hana_liebe
Date:Июль, 16, 2009 06:43 (UTC)
(Link)

а вся путаница началась от того, что в старые времена ( при боярах) порты не сшивали по шаговому шву и штаны ( по немецки — брюки, по французски — панталоны) состояли из ДВУХ предметов — ДВУХ ОТДЕЛЬНЫХ ШТАНИН. Поэтому появилось выражение «пара порток» и перешло на вполне сшитый предмет и слово «брюки», которое в России стали употреблять только со второй половины XIX века

From:sni_ffy2
Date:Июль, 16, 2009 07:22 (UTC)
(Link)

это да!
как-то был в Курской обл. на вскрытии могилы 18 века. тело истлело, но штаны были в полном порядке. очень удивил этот фасон — две половинки, пришитые друг к другу…

From:koba_ltd
Date:Июль, 16, 2009 08:59 (UTC)
(Link)

Если очень нравится «пара», то можно говорить прямо: пара штанин.
«Купил пару штанин, теперь думаю, куда ремень заправить» :))

From:anno_nin
Date:Июль, 17, 2009 17:36 (UTC)

ненаучно историческое

(Link)

Если копнуть поглубже, то вполне может оказаться, что словом брюк обозначалось что-то типа юбки. Потом какой-то викингский Леви Страус сшил две брюки-юбки и получил… пару брюк.
Если так, то должна была существовать и короткая юбка — трус 🙂 и штан :))

From:chudnova
Date:Декабрь, 11, 2015 18:40 (UTC)

Re: ненаучно историческое

(Link)

::DD)))

Edited at 2015-12-11 18:41 (UTC)

Top of PageРазработано LiveJournal. com

Пара брюк — Говорим и пишем правильно — ЖЖ

?

 

Пара брюк 18 май, 2007 @ 17:41

День добрый!

Скажите, пожалуйста, правильно ли говорить «пара брюк» в значении «одни брюки» (один предмет одежды)? Или пара брюк это уже двое брюк (т.е. две штуки)?

На грамоте и в яндексовских словарях ответа не нашел.

Спасибо!

UPD. С трудом, но нашел все-таки на Грамоте.ру:
http://spravka.gramota.ru/buro.html?gotoq=182043

From:missantharas
Date:Май, 18, 2007 13:46 (UTC)
(Link)

1 предмет одежды — пара брюк
2 и более — две (/три/четыре) пары брюк

From:anno_nin
Date:Май, 18, 2007 17:28 (UTC)
(Link)

Брюк это, кажется, штанина. Пара брюк, брюки — две штанины.

From:stepuk
Date:Май, 18, 2007 20:12 (UTC)
(Link)

Тут ещё пару рубашек можно добавить и пару очков. (Кошмар!) Предлагаю парами считать велосипеды, мотоциклы и бюстгалтеры. А почему-бы нет?

From:pappst
Date:Май, 21, 2007 04:59 (UTC)
(Link)

По правилу — «пара брюк», хотя это довольно глупо.

Top of PageРазработано LiveJournal.com

Использование и этимология «пара …»

Причина, по которой пара используется для предмета одежды, который носят на ногах, частично связана с историей одежды и пошива одежды. Например, брюки (за исключением pantaloons , английский язык США) или брюки стали единым предметом одежды в конце истории. До современного пошива такая одежда была сделана из двух частей: двух отдельных рукавов из ткани, называемых шлангом , которые привязывались к ремню с помощью подтяжек, а открытая промежность закрывалась бриджами. Множественное использование этих предметов одежды по привычке сохранилось даже после того, как в современном пошиве они стали изготавливаться из цельного куска. Рубашка и подобные предметы одежды для верхней части тела всегда были единым предметом одежды, поэтому они были в единственном числе.

Вот схематическая ссылка того, как брюки были сделаны в истории до современного пошива, из статьи «Самые старые известные брюки, найденные в Китае» thehistoryblog. com :

Этимологически использование пара связано с тем, что пара была заимствована из англо-нормандского французского (где этимон пара ) около 1300 г.; и, наконец, от латинского paria . Во французском языке используется предлог de 9.0004, как видно из англо-нормандского примера «deux peir de plate» от 1354 года, перечисленных в Среднеанглийском сборнике . В современном английском языке пара ограничена значениями, относящимися к «два» или «наборы». За ним обычно следуют существительных во множественном числе , таких как штаны, джинсы, брюки или существительные в морфологическом единственном числе, которые часто состоят из двух наборов, таких как глаза, туфли, перчатки . Исторически сложилось так, что пара могла использоваться без предлога, иногда с неотмеченным множественным числом; и это может также означать «несколько». С предлогом из , пара впервые была использована Чосером как «пара ног и ступней» (пара ног и ступней) в c1395 согласно OED . Использование Чосера могло также повлиять на язык, поскольку его называли отцом английской литературы; и семантическое расширение использования пара для одежды, которую носят на ногах, может быть аналогией его использованию с ногами.

Вот определение первоначального смысла и использования пары и самые ранние цитаты из OED :

I. Пара; набор из двух.
1.
а. Совокупность двух отдельных вещей одного вида, связанных или дополняющих друг друга по использованию, назначению, положению и т. д.
Б/у особ. применительно к вещам, надеваемым или приспособленным к правой и левой конечности или бокам тела (также разговорная применительно к самим частям тела), и к прочим вещам, используемым рядом или расположенным симметрично, в качестве занавесей, складных двери и т.д.
показать чистую (также светлую) пару каблуков : см. шоу v. Фразы 1a. , чтобы показать красную пару щек : см. шоу v. 12b.

(a) В единственном числе , предшествующем существительному дополнению без из . Теперь только в сокращенном виде.
c1300 St. Thomas Becket (Laud) 20 in C. Horstmann Early S.-Eng. Legendary (1887) 107 (MED) Euere he hadde ane peire feteres привязал его к себе.

(б) В в единственном числе и во множественном числе без дополнения или с из .
c1395 Г. Чосер Жена из Батской сказки 597 У него была пара ног и ступней, таких чистых и прекрасных.

(c) С без опознавательных знаков во множественном числе или † без из ). Сейчас региональный и нестандартный .
1432 Счет судебных приставов, Грантчестер в Среднеангл. Дикт. в Clouting За клоунаду ij peyre schon.

Вот определение соответствующего смысла и использование рассматриваемой пары и самые ранние цитаты этого смысла из OED :

3. Отдельный инструмент, инструмент или предмет одежды, состоящий из двух соединенных или соответствующих частей, не используемых по отдельности. Обычно с из и дополнением существительного во множественном числе, как пара ножниц, пара брюк и т. д.

а. В единственном числе перед существительным дополнение без из . Теперь только в сокращенном виде.
1391 в LT Smith Exped. Пруссия и Святая Земля Эрл Дерби (1894) 91 (MED) Pro furracione, j пара пинсонов.

б. В единственном числе и множественном числе без дополнения или с из .
▸ a1438 Bk. Марджери Кемпе (1940) i. 90 (MED) На манер sownde, как это было пейром belwys дует в аренде раньше.

г. Без маркировки множественное число (с или без из ).
1543 в J. Raine Wills & Inventories Archdeaconry Richmond (1853) 43 Iij payre of pynsowrs, vid. ..ij cawkers, ijd.

Почему мы говорим «пара штанов»?

проверено Cite

Несмотря на то, что были предприняты все усилия для соблюдения правил стиля цитирования, могут быть некоторые расхождения.
Пожалуйста, обратитесь к соответствующему руководству по стилю или другим источникам, если у вас есть какие-либо вопросы.

Select Citation Style

MLAAPAChicago Руководство по стилю

Написано

Эми Маккенна

Эми МакКенна — старший редактор, занимающийся в основном вопросами географии и истории, относящимися к странам Африки к югу от Сахары. Она присоединилась к Encyclopaedia Britannica в 2004 году. Ранее она работала в Standard…

Эми Маккенна

Факт проверен

Редакторы Британской энциклопедии

Редакторы Encyclopaedia Britannica курируют предметные области, в которых они обладают обширными знаниями, будь то многолетний опыт, полученный в результате работы над этим контентом, или в результате обучения для получения ученой степени. Они пишут новый контент, а также проверяют и редактируют контент, полученный от участников.

Редакция Encyclopaedia Britannica

© BillionPhotos.com/Fotolia

Спросите любого, кто изучает английский как второй язык, что, по их мнению, является самой невыносимой странностью этого языка, и вы обязательно получите несколько разных ответов (есть, ведь десятки исключений из «правил» английского). Но вот один вопрос, который постоянно всплывает даже среди носителей английского языка: с какой стати вы говорите «пара штанов», когда речь идет об одном предмете? (Примечание: здесь мы используем слово «штаны» в американском смысле — брюки, а не нижнее белье.) Ну, есть пара объяснений.

По мнению некоторых, словосочетание «пара штанов» восходит к временам, когда штаны — или панталоны, как их первоначально называли, — состояли из двух отдельных предметов, по одному на каждую ногу. Их надевали по одной, а затем закрепляли на талии.